“方舟子和他的网友们”第29期：聊两会雷人提案
（为何雷人提案年年有？什么提案才是合民意的？2014年3月13日）上午
11:00-12:00，腾讯微博微专栏“方舟子和他的网友们”第29期，方舟子邀邓自
闲在腾讯微博聊两会雷人提案。）
70后独善其身 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#@方舟子老师请问两会这些年诸
多雷人提案，是提案人的个人素质问题还是由秘书助理代笔缺乏社会生活经验而
导致的问题？
方舟子 : 雷人提案是代表、委员“个性”的体现，应该是自己提出的，如果是
秘书助理代笔的，反而会很八股。
楼兰孤魂 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#邓老师你好，在那么严肃的场合出
现雷人的提案，这是社会的进步呢？还是委员们的个人素质大不如前？？
邓自闲 : 雷人提案，就是用两会的平台搞笑。提案与立法应该是严肃的事，提
案的目的是反映提议人所代表的观点，立场。用提案作为“做秀”的机会，不是
社会进步。
weishenme : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#崔不圆的提案,有答复么
方舟子 : 崔永元的提案，不只是雷人提案那么简单。那是作秀的谣言提案，怎
么答复，驳回吗？
瓦里安球管专供 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#崔的提案误导人们，现在几
乎舆论一边到向反转，请问如何应对？
邓自闲 : 有些看起来很认真的提案才是真正的雷人。比如，崔永元提出《关于
转基因作物及相关问题的提案》“吁请政府坚决禁止转基因主粮商业化。” 这
样的提案在常态下应该被认为荒谬至极。但现在很多人把崔的这个提案当作一件
大事，可见崔永元的出色表演。
楼兰孤魂 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案# 你好方老师，有些代表的提案真的
是毫无水准，跟家门口的老头老太扯闲篇一样，这是不是反映了我们科学素养教
育的失落？
方舟子 : 不只是科学素养的问题，有的雷人提案连生活常识都没有，有的还反
映了提案人的道德水准，例如那个不鼓励农村学生上大学的提案。
楼兰孤魂 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#邓老师你好，在那么严肃的场合出
现雷人的提案，这是社会的进步呢？还是委员们的个人素质大不如前？？
方舟子 : 和以前代表委员只会举手、表忠心相比，雷人提案的出现，可以说是
进步，以一种奇特的方式表明代表委员也有了一定的言论自由。
复古风 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#两位先生好。对于某政协委员提出
“不鼓励农村孩子上大学”的建议，你们是怎么看的？谢谢！
邓自闲 : 我认为这样的提案是不负责任的。这样的提案显然不会被采用--而且
在广泛城镇化下无法采用，但提出这样的建议，无疑起到对农村人口的不公正，
结果是引导政府减低对农村人口教育投资。
广上 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#两位老师好！全国两会，是关系国计民
生的大会，所出席的代表、委员来自全国基层及各界，所提提案当然应**************社会
热点，但的确也有一些超乎人们想象的“雷人提案”，我想知道的是，这些提案
人是如何选出来的？这些“雷人提案”到底如何处理的？
方舟子 : 这些提案人是怎么选出来的，我还真不知道，反正从未见过他们出来
竞选。政协提案委员会副主任说了，雷人提案没法处理。其实提出雷人提案的人，
本来也没有想到会被处理，只是说说而已。
双鱼座 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案# 您认为什么样的体制可以有效地杜绝
这种问题的出现呢？
邓自闲 : 最根本，有效的方法，是让代表真正代表他们的选民。不管这个提案
倡议人是怎样产生的，他/她的提案起*****跟他/她代表的地区有关。如果是“行业”
代表，应该与他/她所代表的团体有关。雷人的提案基本上是很独立的政策要求，
甚至是无法执行的要求。
花青俏溪亭 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#看过几位委员的无邪发言后，我
充分领略到了言论自由的可爱之处。这样不是很好吗？以往的众多提案，只有
25%的比例被落实，这样的执行力度，还弄得那么严肃干什么呢？全民幽默起来，
难道不是一道美丽的风景吗？不知老师们的战略意图是怎样？
方舟子 : 雷人提案增加了两会的娱乐价值，有的提案人本身就是娱乐明星。不
过，雷人提案并不是为了搞笑提出来的，而是一本正经提出来的，所以就显得更
加雷人。
品道 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#您们如何看待司马南(@simanan) 老师关
于“提案公开”及代表委员选拔程序方面的建言？
邓自闲 : 我赞成司马南先生的建议。这些提案，多数是利益团体的诉求。他们
提出来，无非是通过两会平台，传递他们的信息，比如预期楼价。
瓦里安球管专供 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#崔的提案误导人们，现在几
乎舆论一边到向反转，请问如何应对？
方舟子 : 农业部负责人、中国农大校长等相关领域的代表、委员实际上都不点
名批评过崔永元了。很多人也都写了文章驳斥了崔永元。昨天还有网友制作了一
个讽刺崔永元的搞笑视频。当然，崔永元作为政协委员、媒体大佬、长期被包装
成有“正义”“良心”，话语权要大得多，所以还需要继续批驳他。
夏沙 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#在转基因技术面前，崔永元因为无知而
恐慌，因为恐慌而仇视。现在，又因为仇视，凭借全国政协委员的身份，试图毁
掉整个中国的转基因技术。可为什么如今的政府却没有了当初改革开放时期的魄
力，畏于人言，不敢大胆开放转基因作物的种植呢？
邓自闲 : 30 多年前的开放改革建立在一个社会基本共识上。，在长
期的相对主义影响下，容易受崔这样谬误的宣传的驱动。
复古风 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#两位先生好。对于某政协委员提出
“不鼓励农村孩子上大学”的建议，你们是怎么看的？谢谢！
方舟子 : 那是对农村孩子的歧视，应该是鼓励农村孩子上大学才对。据说是担
心上了大学后不回家乡了，凭什么农村孩子就得老死家乡？提案人是贵州人，她
自己怎么不回家乡，而是在北京混？
双鱼座 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案# 您是政治科学家，请您介绍一下国外
比较成熟的做法好吗？谢谢。
邓自闲 : 在代议政制下，议员的责任是立法。提案里面有很多都是具体政策。
当然也有象征性的，比如命名邮局。美国的立法程序很复杂，议员提议，首先要
通过小组(committee)通过，然后大会通过；然后两院通过。但是，有很多类似”
提案“一样的具体政策是由行政部门提出的。美国最大的法案是拨款。
就去爱 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#崔永元以谣言为基础的提案在两会期
间受媒体热捧，中国的媒体从业人员科学素养太差是一个重要原因，怎么改变这
种现状咧？
方舟子 : 中国的媒体从业人员不只是科学素养太差，而且新闻素养也太差，缺
乏公正、客观立场，喜欢造谣、传谣，就都是新闻素养差的体现。他们敢这么干，
是因为可以不承担后果。所以我一直认为应该对不良媒体人实行黑名单制度。
飘飘河边柳 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#请问方舟子(@fangzhouzi) ：抢
盐、江苏卫视《最强大脑》的热播和千万人追随崔永元有什么内在的逻辑联系？
方舟子 : 有什么样素质的国民，就会出现同样素质的委员、代表，即使那些委
员、代表不是选出来的。
汝南堂 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#雷人提案占用社会资源，应清除队伍，
提案代表们有被清除的吗？
邓自闲 : 似乎代表们有特别的雷人的权利。因为他们出现的程序特别，很难会
因为提案雷人下课的。
凡夫俗子 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#请方老师预测一下崔永元的公益基
金接下来有关部门会不会重视？你对崔永元基金存在的问题接下来持什么样的态
度？谢谢
方舟子 : 崔永元公益基金的问题有关部门会不会重视，取决于舆论压力有多大，
否则有关部门都会像北京民政局那样说举报人“找错地儿”。现在已有捐款人出
来曝该基金会的内部帐务问题，希望接下来还有更多的知情人出来。公益基金账
目公开是法律要求，我不会放过它的。
青青子衿 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#两位先生，个人认为教育界代表提
案相对要靠谱些，是不是教育界人士思想境界相对高些?
邓自闲 : 除了那个提出“《水浒》这样的电视剧应该禁播”的哲学教授，其他
教育界的政策建议是很实在。也许是因为他们面临的问题确实是通过政策方可解
决的。
江湖佬 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#你觉得崔永元是真的反转基因吗？还
是醉翁之意不在酒？
方舟子 : 崔永元自己都说了，为了“调查转基因”，所以要做商业广告代言，
而离开了央视，才可以做商业广告代言。所以我觉得这是他的新的职业定位。
青青子衿 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#两位先生，外国议员们提案也有雷
人的吗？
邓自闲 : 有。这里就有很多奇特的立法提案。但是不会达到雷人的程度。在州
一级的政府雷人法案更多，比如上个月亚利桑那州议会通过的，可以根据个人宗
教信仰拒绝向同性恋者提供住宿，就餐的法案就很雷人。但对于那些议员和他们
的选民可是一件正经事。
浅笑花 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#搞物理的谈医疗、搞医疗的谈地质，
搞地质的谈美容，搞美容的谈教育，搞教育的谈，搞的谈美术，也难怪
搞主持的也去指导转基因了。委员们在本职工作上业务不精不敢“传道授业解
惑”、怕被同行嘲笑，却敢涉足不熟悉的领域信口开河，奇！到底是作秀还是为
了交作业？
方舟子 : 这种现象算不算跨领域互相监督？中国自古以来就有反智的传统，没
有专业主义、专业精神的传统，缺乏对专业的尊重，以前是把专家当“反动学术
权威”，现在则是当“砖家”。
秋野之南 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#给公务员加薪的提案，为什么会引
起那么大的反响？是公务员本身出了问题吗？
邓自闲 : 每个政府关于公务员薪金福利的都会引起强烈的反响。因为公众已经
有这样的期待：普通公务员是一个”奉献“性的荣誉职业。但是，如果没有相应
的福利保障，我们都可以想象他们会怎样使用他们手中的权力的。
青青子衿 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#两位先生，外国议员们提案也有雷
人的吗？
方舟子 : 外国雷人提案也多得是，例如美国印第安纳州历史上曾经有州议员提
案把圆周率定为整数3，还一致通过了。
江边 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#个人觉得“每周休1天月底休4天”这个
提案其实不雷，尤其对于在离家比较远的上班族，很适合。
邓自闲 : 作为政策就很难实现。立法的目的是：影响有普片意义的行为，有长
远影响，有可执行性；如果是行政立法，还需要有可测性，有明确目标，服务对
象。这个提案，是一个旅游城市的市长提出的，他的目的就是让他的城市有均匀
的客源，不要集中一起，过饱过饥。
周洲 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#对于（北上广）的特殊外国免签你们是
怎么看的？有必要搞特殊吗？
邓自闲 : 这就是一国两国了。
周洲 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#对于转基因这个问题，他崔永元这样做
会得到什么好处吗？对于他被封杀你（方舟子）怎么看？
方舟子 : 一方面是扮演社会良心，一方面是以此为借口接商业代言，还可以转
移对其公益基金涉嫌违规违法的注意。崔永元到现在还在不断造谣、骂街，何曾
被封杀？所谓被封杀，不过是打悲情牌、做烈士状的炒作，有些人还真信了。
秋野之南 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#你们认为崔永元的反转基因提案是
不是雷人提案？
邓自闲 : 奇怪的还有人认为崔是正经的。
秋野之南 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#你们认为崔永元的反转基因提案是
不是雷人提案？
方舟子 : 所谓雷人提案应该是指那些大家都觉得很搞笑，而且不会有影响的提
案。崔永元的反转提案很多人信，有恶劣影响，应归为造谣提案，不是很雷。
JIAXIN : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案# 政协委员提案为什么喜欢作秀流于形
式，而不是会前咨询大众的意见加以修改完善也可以避免雷人提案出现。
方舟子 : 他们不是选出来的，并非实际意义上的民意代表，没有必要为选民负
责。
夏沙 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#我认为雷人提案的出现有不少是像崔永
元这样进行跨界提案导致的，如今各个学科领域高度专业化、精细化，即便是资
深行内人员也往往终其一生不能掌握该学科领域的全部知识，一个完全不懂转基
因技术的政协委员对转基因政策进行提案自然笑话百出，因此我认为应该避免跨
界提案
方舟子 : 跨界提案是言论自由，不能禁止，但是对跨界乱说话的应该批评、谴
责。只不过在我们这个社会，对跨界乱说话都已习以为常。
JIAXIN : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案# 政协委员提案为什么喜欢作秀流于形
式，而不是会前咨询大众的意见加以修改完善也可以避免雷人提案出现。
邓自闲 : 实质上立法是一种权力，对资源和财富分配。如果认真地看，可以从
提案可以看到提案人的立场。但是，只要委员的代表性不是直接的，就很难让他
们为所提议案负责。
不败的情圣 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#两位先生觉得应不应该鼓励农村
孩子上大学？
邓自闲 : 作为政策，应该给他们均等的机会。
凡夫俗子 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#问一个八卦的问题，有人说两会期
间北京之所以没有雾霾，是因为代表们吹走了帝都的雾霾，这个是否有科学性？
哈哈
方舟子 : 有没有代表、委员据此提个提案为了改善北京环境，天天开两会？
活佛哈酷仁波切 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案#委员崔永元说他在两会提出
转基因问题，与农业部长对话后遭封杀，但是我们看到他的微博运行正常，并没
有崔永元一世崔永元二世出现。请问这算是作为一个委员公开撒谎，道德底下吗？
方舟子 : 造谣的委员、代表，应该下课。
风起云涌 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案# 方老师，如果你有渠道递提案，你
考虑出一个什么样的提案？
方舟子 : 不管提案雷不雷人，在现有体制下都不会有什么作用，我也不从来不
搞上书，所以从来没有考虑过自己提什么提案。
陌上花开 : #方舟子邓自闲聊两会雷人提案# 两位先生，中午好！请问提案的雷
人与否，其鉴定标准是什么？
邓自闲 : 可能“雷人”提案也是一种特色。最简单的方法就是常识。现在看到
的雷人提案，基本上是不能执行的，有的还带有严重歧视性质。(SciFans.Net)
