专访方舟子：从“打假斗士”到“挺转斗士”
央广网北京2月9日消息（记者沈静文 实习记者郑丹炜）据中国之声《央广
新闻》报道，对于中国网民，“方舟子”是一个无需注解的名字。喜欢他的人说，
方舟子是我们最需要的那种同胞，直来直去，不卖任何人的面子；讨厌他的人则
直呼他“流氓”。经历与罗永浩、木子美、韩寒等人的嘴仗后，去年9月起，崔
永元成为了方舟子的新对手，就转基因技术的安全性问题，两人的观点之争已经
升级为法律。
在百度输入关键词“方舟子、崔永元”，有大约561万条结果；而如果同时
输入的是方舟子和他妻子的名字“刘菊花”，结果还不到10万条。作为不折不扣
的新闻源，方舟子身上的前一条新闻刚刚淡去，后一条已经风起云涌。下午两点，
北京城西的一个旧小区，方舟子坐下回答第一个问题，就主动说到了崔永元。
方舟子：今天刚刚写了一篇关于崔永元公益基金的问题……
去年9月，在一场转基因玉米试吃活动中，方舟子说了一句事后被广为转载
的话：“应当创造条件让国人可以天天吃转基因食品”，崔永元很快加入了反对
者的行列。小半年了，看热闹的人换了几茬，嘴仗打着打着，下手越来越重，成
了官司。今年1月，方舟子正式崔永元侵害其名誉，索赔30万，要求其删除
涉嫌侵权的微博并登报道歉。
方舟子：这次实在是太过分了，直接就说我骗钱在美国买房什么的。一开始
还算是学术之争吧，因为他要争论说转基因的安全性，或者是争论美国人吃不吃，
这个还算是个学术之争。但是他争不下去，因为他根据的那些材料都是虚假的，
他又不懂行，到最后就变成了已经不是要来跟我争转基因的问题了，而是要把我
打倒了。
相比有着生物化学博士学科背景的方舟子，崔永元的确算不上“懂行”。或
许正因为此，去年底崔永元两度自费赴美国进行转基因技术应用的调查。他这样
表述自己的调查结果，“美国人不是放心地吃了17年转基因，而是稀里糊涂地吃
了17年转基因。”
崔永元：第一次去的时候，前前后后大概见了30个人，都是什么朋友啊，都
是认识的这些人，至少有25个都不知道转基因的事，都不知道。我粗略地说，至
少我们采访的这些人、见到的这些人，除了有目标的采访，一半以上还是不知道
转基因的事情。他不是说不知道转基因是一个什么技术，或者说他用于食品安全
不安全，是对这三个字的陌生，就没听说过这件事。所以我的结论是，美国人稀
里糊涂的吃了17年。
对此，方舟子又一次表示反对。
方舟子：包括美国食品药品监督管理局，这方面所有的资料都公布了，并没
有偷偷摸摸的，想了解的人都能够知道。而且实际上现在大部分的美国人都知道
这事，美国两个很大的州，一个是加州还有一个是华盛顿州，都搞过全民公投，
表决要不要对转基因食品做标识，所以该知道的人早都知道了。
方舟子和崔永元算是故人。早在2001年，人在美国的方舟子接到崔永元所在
《实话实说》栏目邀请，到北京录制一期关于纳米产品的节目。据方舟子说，由
于自己表现“太猛”，这期节目最终未能播出。但在当时，他对崔永元印象不错。
方舟子：我那个时候跟他没有什么直接的接触，只是做节目，但我对他这个
人的印象还不错。
我看青山多妩媚，料崔永元看我应如是。
崔永元：包括学术打假、包括一些人的学历造假，方舟子勇于站出来，不代
表什么利益集团，那个时候我对他是非常佩服的。
2013年，转基因二字在中国乃至世界掀起轰轰烈烈的全民辩论。时值年关，
其余辩手休养生息，方、崔二人则处于战斗状态。一如方舟子对崔永元的念念不
忘，在去年底崔永元从美国回来后的说明会上，“方舟子”也是当仁不让的高频
词。
2013年，一个生物学名词，一个著名主持人的名字，成为大多数人对方舟子
印象的一部分。
对话方舟子：不认为老婆之假值得打
央广网北京2月9日消息（记者沈静文 实习记者郑丹炜）据中国之声《新闻
晚高峰》报道，对中国网民来说，“方舟子”是一个无需注解的名字。喜欢他的
人说，方舟子是我们最需要的那种同胞，直来直去，不卖任何人的面子；讨厌他
的人则直呼他“流氓”。经历了与罗永浩、木子美、韩寒等人的嘴仗后，去年9
月起，崔永元成了方舟子的新对手，就转基因技术的安全性问题，两人的观点之
争已经升级为法律。
但是，方舟子，他能像审视崔永元一样审视他妻子的论文吗？
2013年，因指刘菊花硕士论文造假，60岁的中国科学院植物研究所研究员付
德志成为被告。这场始于2011年的风波至今没有平息，有网文言之凿凿“据分析，
刘菊花论文80%为抄袭”，在无数寄望方舟子大义灭亲打假的注视下，他选择为
妻子辩护。也正是从这天开始，这位打假者每天都要面对同样的问题：你打假为
什么有双重标准？
记者：我想跟您做一个假设，如果她不是您的爱人，把她的学术成果放到您
的面前，您能挑出问题吗？
方舟子：要挑的话看用什么标准，她主要是引用的问题，那篇论文后面也有
80篇文献拿去引用别人的东西，摘录下来就不做改写了。按现在的标准这是不妥
的，但是在十年前是没有这些要求的，那个时候大家觉得用别人的东西只要注明
出处就可以了，不能说用现在的标准来看当时的学生的标准。
记者：以您在学术打假这方面的经验，实际上你已经具备了比较灵活的去运
用这个标准的能力，也就是说在应用到不同人身上的时候这个尺度是会有一些差
别的。
方舟子：是会有，所以他们一直说我选择性打假，本来就是应该选择性的打
假，那么多我怎么可能什么事都管？我只是业余的尽力在做。我当然指的是找那
些我认为比较严重，或者我觉得有意思的、感兴趣的，他们老说你不去打你老婆
的假，所以你就是选择性的打假，是双重标准。首先我不认为老婆的假值得打，
类似的什么没发表的学术论文，这个我们从来是不打的，即使是说真的是假的话，
那么我也有回避的权利。
方舟子说，联署敦促社科院调查刘菊花论文的156人，大都被他打过假。他
因此对妻子满怀歉意。
方舟子：揭露了一些人，因此连累到家人，这是我觉得比较内疚的一件事，
他们攻击我，我无所谓，但是攻击我的家人、甚至攻击我的小孩，我怕连累了他
们，他们本来可以过比较安宁的生活。
从一名单纯的科普作家转而涉足学术，方舟子的人生注定是热闹的。旁
观人的眼中，过去一年，方舟子还是那个方舟子，频频出手，不依不饶。对于当
事人，这一年，他过得又怎么样呢？从“打假斗士”到“挺转斗士”，曾经的诗
人如何给自己定位？
方舟子的人生注定是热闹的，除了打打杀杀，也有温暖。
方舟子：包括在餐馆吃饭，坐到他们那个女孩起来说方老师加油、加油。
被骂过，被威胁过，甚至被锤子砸过，方舟子仍蹲守在最初给自己划下的圆
里。对于敏感的经济问题，他的回答底气十足。
方舟子：好像传说中的买了一栋400万人民币的房子，按我的收入这是很正
常的做法，为什么他们觉得我应该是个穷人。我稿酬那么高，版税也不低，我现
在可能是全中国销量最大的一个科普作家。
三十年前的方舟子曾是家乡的高考语文单科第一名。在他已弃用的新浪微博
签名中，仍然是他的诗，“请传递这一把火直到百年之后我所有绝望的嘶叫凝
固”。他不喜欢“偏执”这个词儿，但他又与别人有着太多不同。
记者：如果让此刻的方舟子去挑十年前、二十年前方舟子的刺儿能挑出来吗？
方舟子：挑不出来的，不要说我本人挑不出来，他们那些反对我的去挑也没
挑出来啊。
记者：论文之外呢？您是一个不犯错误的人吗您觉得？
方舟子：犯错误当然肯定会犯，也会被发现错误，一发现错误赶快就更正。
方舟子说，少年时，自己最喜欢的诗句是杜甫的“两个黄鹂鸣翠柳，一行白
鹭上青天”，天朗气清，山高水长。而此刻他的生活，远没有诗的闲适。
