“方舟子和他的网友们”第15期：聊唐骏复出
（曾深陷学历造假门的唐骏再度“复出”，称“买文凭”只因日本教授出言羞辱，
其回应是否有避重就轻之嫌？事件爆发之时不作回应只因新华都“封口令”，是
否确有其事？腾讯微博2013年11月15日下午14:00-15:00方舟子、刘戈聊唐骏复
出。）
windspring : #方舟子刘戈聊唐骏复出#人一生谁能不犯错。唐骏作为一个男人
为什么不能坦诚的认错？一而再，再而三地撒谎，不累么？这是什么心态？ 方
舟子(@fangzhouzi) 老师
方舟子 : 你这是正常人思维，不是习惯性撒谎者的思维，尤其是此前靠撒谎、
造假得大名获大利的，总想再故伎重演来个第二春。
舍我 : #方舟子刘戈聊唐骏复出#唐骏怎么就敢肆意妄言呢？他这样颠倒黑白有
人信吗？
方舟子 : 他知道中国那么大，脑残粉那么多，总会有很多人信他的。三年前不
就也有很多人信他、替他辩护吗？
刘戈 : 否定自己崇拜过的人等于否定自己，所以，很多造假的人要为他的崇拜
者一直嘴硬下去。
离世尘 : #方舟子刘戈聊唐骏复出#为什么百度百科上对唐骏学历门只字不提呢?
方舟子 : 你不说我还没注意到这点。应该是有人专门删除对其不利的信息，仿
佛没发生过一般。
陆金虎 : #方舟子刘戈聊唐骏复出#中国人数多，什么样的人都有，要是正直的
有科学态度的人不发声，很多缺少判断人就会被错误的声音所引导。我看唐骏学
历造假很明显的，但敢站出来揭露他的却很少呢？
方舟子 : 其实唐骏假学历在IT圈里流传很久了，没人公开出来揭露，一则怕得
罪人，二则自己也不干净，三则认为这不是什么大不了的。所以愿意出来揭露的
人少，倒是可以理解。比较怪异的是，有人不敢揭露骗子，却敢攻击揭露骗子的
人。
刘戈 : 其实这也应该理解，一个圈子里的人是不会故意得罪人的。
飞得更高小盆友 : #方舟子刘戈聊唐骏复出#何为野鸡大学？
方舟子 : 买卖文凭，文凭含金量为零或接近零，其办学资质、质量没有得到社
会承认的所谓大学，就是野鸡大学。
70后独善其身 : #方舟子刘戈聊唐骏复出#方舟子(@fangzhouzi) “野鸡大学”
学历在所在国是否承认？这类学校分不分三六九等，有没有接近于正规的？在中
国持有这类学历的大约有多少人，还有多少官员、名人没有被披露出来？
方舟子 : 我们说的野鸡大学，就是指学历在中国不被教育部承认的，在国外不
被社会认可的。当然，野鸡大学那么多，具体情况也不一样，有的是交钱就给文
凭，有的还给你寄点学习资料，还有的甚至还办班上几天课。拿国外野鸡文凭的
官员、名人我们揭露过不少，具体有多少人无法统计。
陆金虎 : #方舟子刘戈聊唐骏复出#中国人数多，什么样的人都有，要是正直的
有科学态度的人不发声，很多缺少判断人就会被错误的声音所引导。我看唐骏学
历造假很明显的，但敢站出来揭露他的却很少呢？
刘戈 : 有那么个阶段，搞个是普遍的社会需求，很多人并不觉得会有什
么后患，也都随大流了。所以我不认为搞是什么大逆不道的事。关键是有
人揭露了，应当承认。
Thin-air : #方舟子刘戈聊唐骏复出#方舟子(@fangzhouzi) 关于唐骏假学历一
事像这样的例子还有许多，为何就是没有相关部门出面制止呢
方舟子 : 唐骏人在私企，相关部门还真拿他没办法。但是有的拿假学历的人是
官员、国企老总、公立学校教师，甚至是用公款买的文凭，相关部门也不闻不问
就不对了。
tangti : #方舟子刘戈聊唐骏复出#指斥他的学历造假，我们都拍手称快。但你
不能用一个科学家的标准要求所有的人。唐骏运作企业成功也是事实，不可以落
井下石了吧？
方舟子 : 既然你对揭露唐骏学历造假拍手称快，为何又说是对他落井下石呢？
对他运作企业是否成功，那不是我关心的，我不做评论。不过我看他更多的是运
作自己成功。
苏坤 : #方舟子刘戈聊唐骏复出#你们认为唐骏该不该复出？
方舟子 : 复出有多种形式，比如忏悔复出，比如低调复出。但像唐骏这样既高
调又靠狡辩、说谎复出的，那就不应该。
刘戈 : 我看吧，唐骏如何复出已经不重要，他的假学历被质疑，社会效果已经
产生，方老师的工作已经完成。
离世尘 : #方舟子刘戈聊唐骏复出#买西太平洋大学这类克莱顿大学的文凭，是
否就是在利用大多数国人崇洋，不了解国外的心理？
方舟子 : 有一部分人可能是不了解国外的情况而去买国外野鸡大学的文凭。但
这种人未必有很多，有多少人会真的相信不出国留学、不用上几天课、靠交钱就
能获得货真价实的国外文凭？
春节乐 : #方舟子刘戈聊唐骏复出#如果对同一事情的竞争，有着公平的起跑线，
公正的舆论导向，人们还愿意去造假吗？
方舟子 : 即使出现你说的这种情况，也还会有人愿意造假，因为造假可以获得
优势超过别人。所以关键还在于对造假行为要有惩处，让造假者付出代价，警示
其他人不敢跟着造假。一个诚信的社会不仅是大家讲诚信，而且大家无法容忍不
诚信，不诚信行为的代价太大，不敢铤而走险。
*****卓公司 : #方舟子刘戈聊唐骏复出#唐骏买的是野鸡文凭，是个人的诚信和道
德层面的问题。而在中国，卖真文凭的人比比皆是，这不单是诚信层面更是
层面。农大朱毅不是有这个嫌疑吗？买只是大街小巷的的一种。买真
文凭更值得打击。
方舟子 : 假的真文凭和真的都应该打击。只不过靠作假获得的真文凭，
涉及到院校、科研机构，要打击更难。农大朱毅的博士文凭问题，举报了这么久，
不是还没见她受处理，她也继续在媒体上若无其事地亮相吗？
离世尘 : #方舟子刘戈聊唐骏复出#一方面有人爱面子，虚荣心或利益驱使学历
造假，另一方面又有人反智，觉得有能力就行了，轻视学历。这社会可真是矛盾
啊！方舟子(@fangzhouzi) 刘戈(@liugecctv) 你们怎么看？
方舟子 : 学历与能力并不矛盾。学历在很大程度上就是能力的证明，不然要学
历干什么？那些搞的人也知道这一点，否则如果他们真的对自己的能力那
么自信，又何必去弄一个给自己贴金呢？
华小佗 : #方舟子刘戈聊唐骏复出#请问方先生：有学历无能力，是不是还不如
有能力无学历？
方舟子 : 能力不是天生的，是要培养的，学历就是培养的证明。如果认为自己
真有能力，不要学历也行，但至少不要去搞假学历、。唐骏的问题不涉及
能力与学历的关系问题，而涉及的是诚信的问题。即使他能力再强，也不能造假、
说谎。
徐军 : #方舟子刘戈聊唐骏复出#方舟子(@fangzhouzi) 人们常用“打假斗士”
称呼你，你知道自己在打假过程中会有哪些风险吗？为什么继续打假？如果被打
假的人求饶，你会不会心软？
方舟子 : 我又不是一时心血来潮，对打假过程中的风险我很清楚，也已经多次
遇到过，有法律的风险，有人身的风险，甚至家人跟着我也承担风险。向我求饶
的还没有见过，多的是想要对我进行报复的。为什么要继续打假？看不得骗子横
行，想让中国社会能够变得更健康一些。
离世尘 : #方舟子刘戈聊唐骏复出#一方面有人爱面子，虚荣心或利益驱使学历
造假，另一方面又有人反智，觉得有能力就行了，轻视学历。这社会可真是矛盾
啊！方舟子(@fangzhouzi) 刘戈(@liugecctv) 你们怎么看？
刘戈 : 学历和能力是两件事，相关性并不强。学历是智商和学习能力的证明，
尤其是青少年时代的学习能力。而通常所说的能力是工作能力。
灯塔与小舟 : #方舟子刘戈聊唐骏复出#唐骏曾经接受新京报采访说“能欺骗所
有人就是成功”。我认为此次唐骏复出是后悔之前骗得人还不够、至少没有欺骗
到所有人，是“补骗”。不知二位老师如何看？
方舟子 : 我倒不觉得唐骏现在还有这样的雄心壮志，更现实的态度应该是能骗
多少算多少。
徐军 : #方舟子刘戈聊唐骏复出#方舟子(@fangzhouzi) 为什么中国这么多学历
学术造假，在国外有吗？中国难道是奇葩？
方舟子 : 国外也有。即使是那些所谓发达国家，也时不时地会闹出官员、学者、
名人学历学术造假的丑闻。但是造假这么严重，社会对造假有这么宽容的，只有
中国了。
尔宇 : #方舟子刘戈聊唐骏复出#"学历不能代表能力"，这似乎是近年来反智主
义者自我辩护说地很时髦、很绝对的话。现在很多唐骏的支持者以此为其辩护，
甚至认为有能者购买假学历为社会创造价值，反倒是有益无害的事情了。请问二
位:造成这种错误认识的根源是什么?
方舟子 : 这也许与中国的文化传统有关。我们的传统历来是迷信生而知之，相
信高手在民间，世上有神人的。学历这种东西，本来也是从国外传进来的。
徐军 : #方舟子刘戈聊唐骏复出#方舟子(@fangzhouzi) 为什么中国这么多学历
学术造假，在国外有吗？中国难道是奇葩？
刘戈 : 特定历授，经济高速发展，学历稀缺，所以大家都想搞一个更高的
学位为自己定价。
陈文军 : #方舟子刘戈聊唐骏复出#唐骏能力强吗？靠造假进的微软，在微软靠
技术混不下去。
方舟子 : 说唐骏能力强的，也许崇拜的是他的忽悠能力强。
Nanjim : #方舟子刘戈聊唐骏复出#为什么唐骏需要去弄个假学历?是不是说明了
当今社会是个只看重学历不看重能力的畸形状态?
方舟子 : 他的工作并不需要他有博士文凭。他当初进微软应该不是靠进
去的，而是靠其真实的硕士文凭进的。他自己说了，买野鸡大学博士文凭是由于
“虚荣”。他谎称自己是加州理工大学博士，何尝不也是由于“虚荣”，想给自
己头上戴顶光环？
