方舟子揭穿王林“”骗局；“特异功能”是伪科学
（这是2013年9月方舟子接受凯风网视频访谈的文字实录。视频见：
http://www.kaiwind.com/video/20130803/20130803fangzhouziwanglin.mp4 ）
【主持人】大家好，欢迎收看凯风访谈，我是主持人慕容。最近央视的《焦
点访谈》栏目揭露了“气功”王林的伎俩，说到打假怎么能少得了方舟子老
师呢，今天我们凯风网就请来了方老师，为大家讲讲王林和王林们的故事，欢迎
您方老师。
【方舟子】凯风网的网友大家好。
【主持人】方老师，听说您是第一个在微博上揭露王林骗局的？
【方舟子】我算不上第一个，你可以说在粉丝较多的微博用户当中算是比较
早揭露的。其实这件事最早是萍乡当地的网友出来揭露的，他们拍到一些照片放
到网上，然后就开始有人转，后来有人把王林以前表演的视频挖出来在网上传，
有人不停地把这些照片、视频转给我，大家想到又出来一个装神弄鬼的，想到让
我揭露一下。转这种东西给我的人太多，但这个为什么引起我注意呢？我一看那
个照片，马云又出来了。马云跟我以前是打过交道的，在2010年的时候，他当时
去吹捧一个叫李一的所谓的神仙被我揭露，所以一看马云又出来了，觉得他怎么
老是上这种当，老是去跟这种江湖骗子打交道，我觉得很好笑。
【主持人】您当时一眼就看穿他是骗术吗？
【方舟子】这个很容易就能够看穿，只要有一个比较理性思维的人一看就知
道是骗术。就是把一些小魔术、小杂耍说成是“超能力”、“特异功能”，那就
是骗术。而且这种小魔术是很低级、很粗糙的，上不了台面的，非专业的人士也
能够看出他究竟是怎么弄的。而且现在有一个好处，就是有视频，可以把速度放
慢一点一点往前过，他究竟是用什么手法，怎么样调包、怎么样遮挡都能够看得
很清楚。
【主持人】就是一帧一帧看，就能看到他的小动作。
【方舟子】对，而且要去对比。比如说他拿一个空杯和拿一个已经装满酒的
两个杯子，能看到花纹都不一样，明显就是杯子换掉了。也有网友发现，他变蛇
的那个空盆，你仔细看会发现上面有三个钉子，你在盆底上搞三个钉子干什么？
那就是一个机关，本来藏在盆底的蛇就跑出来了。实际上你只要细心一点，用心
一点，是很容易看穿的，包括他号称用气来吹断筷子，你仔细放慢就看到他实际
上把拿在手上的那个扔掉，然后换了一个已经弄断的架子，所以你只要放慢动作
就能看出来他究竟是怎么变的。
【主持人】我们知道中国从80年代以来就出现了一大批“”，包括李一、
张悟本等人，好像层出不穷，出来一个人们就信一个，之前被打下去了后来又出
来了，到底是我们中国特殊国情决定的，还是中国特色的一个东西，还是全世界
都有这些“”？
【方舟子】其实世界范围内都有，所谓的特异功能，超能力国外也有，甚至
那些发达国家也有，但是中国这个有特色，都是跟传统文化结合起来的，虽然变
的花样都差不多，但国外和中国的手法是不一样的。比如说国外就是神赋予的超
能力，或者跟外星人怎么样，或者是某一种巫术、灵术什么的。中国一般说是气
功，这个是从80年代开始的，一开始没有扯到气功，说有小孩能够用耳朵认字，
后来又说其实耳朵认字不是天生的，可以练气功练出来的，最后说能隔好几千里
发功，在广州发功能够改变在北京的DNA。
【主持人】就像王林说的，他可以隔空发功戳死司马南。
【方舟子】王林这个还算是比较低的，才隔十几米戳死司马南。以前八
九十年代的严新，号称在广州发功几千里能够改变北京的DNA结构，那个多强的
“超能力”，还能够发功把大兴安岭的火给灭了。王林在当时根本排不上号，他
表演魔术的小技巧也不如人家，比如说张宝胜喜欢摇药瓶子，这个瓶子密封的，
摇摇然后药片就掉出来了，号称是穿壁而过，这个魔术可比他那高级多了。王林
的空杯来酒什么的都是小杂耍，变蛇什么的都排不上号。那个时候他名气也不大，
八九十年代的时候中国到处都是“”，可能他在当地有一点点名气，我看他
八九十年代拍的视频，出来吹捧他的就是当地一些小官员、小领导。八九十年代
号称是“气功”的，都能找到很大的领导或者很大的科学家、院士来替他们
吹捧。王林在科学界基本上没有人，他有一张跟工程院院士的合影，但我估计可
能是找人家拍的，可能开会的时候发现硬凑过去跟人家合影，跟以前那些科学院
院士主动出来替严新之类的吹捧，那完全是不一样。
【主持人】可是，中国这个跟气功结合起来以后就显得好像是有这么回事，
因为气功特别神秘，是科学解释不了的一个现象。也有人说科学有局限性，不能
说现在的科学解释不了就说明它不是真的，也有人以这个为论据，论证人是有可
能有特异功能的，说人体科学也有研究的必要。
【方舟子】科学是在发展的，的确有很多现象科学到现在还在研究，但不等
于那些所谓的特异功能就属于科学没法解释的现象，因为我们现在知道那些所谓
特异功能其实是很简单的骗术，并不是说科学解释不了。目前没有所谓的特异功
能能够经得起很严格的科学检验，都是拿一些小魔术，江湖的小把戏，小杂耍冒
充“超能力”。不只在国内没有发现，在国外也没有发现。美国有一个魔术师叫
兰迪，他就出来就说如果有谁能够在他面前真的表演出超能力，经得起他检验，
他就给他1000万美元。到现在也没人能把这钱拿走。也有人说不屑来赚这笔钱，
他可能是不贪财，不贪财你拿了这笔钱可以捐出去，可以做慈善。所以往往就是
一个借口，你不贪财为什么到处去做表演，跟这些明星、一起表演，你如果
不贪财就躲在深山老林里面好了。目前来说没有一个能够经得起检验，没有人真
正能够证明自己是有超能力的，所以这个跟科学有没有局限，科学没法解释等等，
一点关系都没有。我也看到马云在网上说，是抱着一种“好奇”来看这些科学未
解之谜。那也不是科学未解之谜，那是科学已解之谜，纯粹就是一个骗术而已。
【主持人】就是科学已经证明了这些东西实际上就只是一些魔术伎俩而已，
并不是解释不了的神奇现象？
【方舟子】八九十年代有不少科学家说要去研究这个，他们就是真的以为那
是科学未解之谜，很多科学家其实也是很天真的，很容易受骗上当的，在这方面
识别能力还不如一个普通的魔术师。这些所谓的气功表演的一个小魔术，不
告诉说这是魔术，而是说是超能力，一般人还真是很容易受骗上当。
【主持人】如果没有之前看过这个魔术或听说过还真以为是真的？
【方舟子】像王林这种小魔术太低级了，我能够想出他怎么变的，但是你真
正碰到很高明的魔术师，我可就想不清楚了。我最近去了一趟美国，看到了大卫
·科波菲尔，看了一场他的表演，我就想不清楚他是怎么变的。他有一场表演，
人在舞台上，然后罩起来，他就飞到我前面了，我都搞不清楚他究竟是怎么弄的，
但是他说这个是魔术，他不会说我是一种超能量。他是平凡的能力，然后用了一
些我们不知道的机关、窍门，说穿了以后是很简单的事情，但是他不告诉你怎么
弄，你也看不出来。包括刘谦的表演，每次春晚完了很多人都要去破解，之所以
要去破解就知道不是超能力，对吧？他也不说自己有超能力，但是如果他说自己
有超能力，很多人可能就信了。如果你把魔术说成是超能力变出来的，那就变成
一种骗术，所以我觉得我们要记住一点，你不知道是怎么回事的，不等于别人不
知道是怎么回事。
比如说我不知道大卫·科波菲尔是怎么飞到我前面来的，但是我知道他肯定
不是真的飞，因为他在所谓的消失之前要用布把他给包一下，如果说你真的有超
能力，你就别要那块布直接飞过来好不好，所以他肯定是用障眼法遮挡一下，这
就不是超能力。就像王林他号称能够用意念跑到山上把蛇抱回来，如果你真用意
念就不要盆子，让大家看蛇怎么跑出来的。所以这个是非常简单的道理，但是一
般人想不清楚。有很多科学家做实验不严谨，真正做严谨实验是很容易戳穿的，
以前八九十年代的科学家去研究，就是因为他们没有很好的科学训练。比如说90
年代很著名的张宝胜，他摇一下密封的瓶子药片就出来了，他说壁墙而过。但是
碰到何祚庥院士就不行了，为什么？何祚庥给他的是让研究所的师傅特地吹了一
个玻璃瓶子，是奇形怪状的一个玻璃瓶子，把药片放在里面怎么摇也摇不出来。
实际上都是调包计，他是有托的，看到你给他什么瓶子，他就有托去到外面买一
个一模一样的药瓶子过来。
【主持人】做一些机关？
【方舟子】然后他调包了，实际上那个瓶子就打开了。如果给一个奇形怪状
的，在大街上绝对买不到的一个瓶子，他怎么弄都弄不出来的。所以做实验就要
很严谨，以前的那些科学家本身就是科学素养不过关，所以很迷信这个。
【主持人】因为我们一般人可能没有这种思辨能力，所以看到也就信了，但
是大家看到一些所谓的成功人士都去拜访王林，就觉得这些人成功了就说明他有
过人之处，他们都去信王林就说明王林可能确实有两下子，我可能也得去信一信。
【方舟子】这就是这些“”热衷于跟这些、明星、企业家合影的原
因，即使他们不来找他，他也会找他们，因为这是抬高自己的身价，一般人都认
为有这些明星来跟他合影，甚至给他题词，说明这个确实是真的。问题是这
些所谓的成功人士，也许很会做官，也许很会表演，也许很会赚钱，但不等于他
就有很高的科学理性的素养，不等于在识别骗术的能力上面比一般人更强。即使
是科学家，在识别魔术方面也比不过一般的魔术师，所以要揭穿“特异功能”表
演，最好的办法就是同时带一个魔术师过去。司马南为什么在这方面做得非常好，
因为司马南实际上就是一个很专业的魔术师。
【主持人】他会魔术？
【方舟子】他会魔术，他表演魔术可强了，肯定比王林强多了，他是魔术师
协会的会员。在这方面大家不要去迷信这些、企业家、明星，甚至也不要迷
信科学家。我在读高中甚至刚读大学的时候也信这些，因为那个时候大科学家都
说是真的，很权威的报纸都在报道，说这个“特异功能”被证实了。有一个大科
学家提出一门科学叫做人体科学，专门研究气功和特异功能。我一个高中生，一
个大一、大二的本科生，当然是相信这些大科学家说的话了，所以我那时候也信，
也想有特异功能，能够用耳朵认字。87年就开始不信了，因为那时候开始接触的
面广一些，读的书多了，也看了国外有关这方面的揭露，知道这个东西不是中国
才有，其实国外也有，也都被人揭露过。我当时本来已经是将信将疑，后来看这
些所谓的表演，有一届全国特异功能大会，叫第二届全国特异功能大会是在
我们学校开的。
【主持人】还有这种大会？
【方舟子】那个时候很多人研究，而且都是在高校研究所开。有一届就在我
们学校开，因为我们学校好几个教授也是研究这个的，所以他们就请了一些所谓
的去做表演，我看到的两个都是不成功的。有一个号称用手认字，就是你写
上字以后装在信封里交给他，然后他就用手这么捏着捏着，然后号称能够认得出
来，他不是一上去马上认出来，他变很多花样，一会儿说我口渴了我要喝可乐，
转移各种各样的视线，跑去走一走然后放松放松，实际上就是偷看。但是那一次
是我们学校一个很著名的数学教授，他刚好坐在我前面，他写出了一串数学符号，
即使偷看到数学符号也不知道那是什么东西，不知道是数学符号，以为是什么字，
然后就不敢说，就说今天状态不好背不出来。
然后换另外一个变法，这一次叫做发气功把断掉的树叶给合起来。找了一个
台下的学生上去，当时在一个讲台上面表演，旁边有一些盆景，这个学生上去从
盆景上摘成了一片树叶撕成两半，交给这个所谓的，“”在手上发功一
松手，真的变成一片树叶了，让那个学生来看是不是变成一个树叶了，这个学生
说不是刚才拿的那个树叶，比刚才拿的那个要大一些。这时候主持人赶快过来打
圆场，说这个现象以前也发现过，可能是发功的时候这些细胞生长就变大了。
这个一听肯定就是调包了，旁边摘了一个树叶藏在身上给它换了一下而已。我当
时看这些表演的时候，本来就不太相信这些东西，看了更不会信了，纯粹就是骗
人的东西。后来又出了司马南开始揭露。以前像何祚庥院士他们对张宝胜的表演
有一个结论，基本上都是在小圈子里面，他们这些老前辈都揭露过，但是都是在
一个小圈子里头。
【主持人】没有推向大众？
【方舟子】知道的人不是很多，司马南就把这个让公众了解了，因为他做表
演，而且都是模仿这些“”的表演，这方面司马南做出了很大的贡献。
【主持人】方老师您是学生物学专业的，是不是没有人体科学这样一个专业
范畴，应该是生命科学是不是？
【方舟子】有生命科学，当然也有研究人体的科学，我们叫生理学或者解剖
学，有很多研究人体的，包括医学其实也是在研究人体。所谓的“人体科学”这
个学科是没有的，他们之所以提出人体科学，纯粹就是为了替所谓人体特异功能
来提供一个理论的依据，就是所谓这些超能力，气功，他认为这个代表的是一门
新型的学科，表明我们人体具有“超能力”，具有我们现在科学所认识不到的
“超能力”，然后他又认为这是属于科学的范畴，就把它叫“人体科学”。
【主持人】其实是他发明的一个词。
【方舟子】实际上是一个伪科学，根本就不成立。作为一门科学，首先研究
现象必须是真实存在的，人体科学号称研究的是超能力，是特异功能，这些现象
目前来说没有一个被证实是存在的，他研究的实际上是假现象，是骗人的东西，
是把骗人的当成真的现象来研究了。第二，一门科学不可能是独立存在的，因为
所有的学科全部都是联系在一块的。生命科学的基础是什么？是物理学和化学，
所以要物理学的方法，化学的方法，当然还包括一些数据统计等等其它的方法来
研究生命的现象，它并不是一门独立的学科，生命的现象再独特、再奇妙，也不
会违背物理原理，不会违背化学原理，都是整体的互相联系在一块的。但是人体
科学，如果真的能够成立的话，那么它是违背物理原理，是违背化学原理的，是
超自然的东西。
【主持人】我看过一些报道，说印度有一些瑜伽，他们练到一定层次就
可以在空中漂浮，就不符合现在的物理原理，摆脱地心引力，其实这种就是属于
您说的那种人体科学他们想研究的“超能力”？
【方舟子】所谓超能力，这些都没有得到证实。如果说这个现象能得到证实，
那就说明还值得去研究，有什么原理我们还没有发现。问题是瑜伽的腾空术这个
在国外也有，就是往上一跳然后拍张照片，让你觉得真的在空中，其实根本就是
假的，就是跳了一下而已，没有一个真的能够停留在空中。
【主持人】就那个瞬间？
【方舟子】就那个瞬间，把地板弄得有弹性一点，跳得高一点。还有网上有
一些照片，看上去有一人是坐在空中，其实就是一个架子你看不到而已。那些都
是骗人的，根本经不起推敲的，所以这种所谓的人体科学根本就不成立，而且跟
我们现在已经掌握的这些科学原理是相冲突的。如果说有某一个超自然的现象能
够被证实，说明我们目前已知的所有科学原理其实都不成立，科学大厦就要塌了，
这个在科学历史上是从来不会发生的，虽然科学在不断地进步，不停地修正以前
的局限性，但是从来没有连根拔起，全部都推翻，以前的全部都不成立了，没有
的事。
【主持人】说明其实这些就是不合理的？
【方舟子】只能说这是一种迷信的东西，不是科学的东西，跟科学没有关系。
把迷信的东西披上一个科学的外衣把它叫成科学，那就变成伪科学。什么叫伪科
学，就是把不是科学的东西说成是科学，把假的、迷信的东西说成是科学就变成
伪科学，所以在我看来人体科学就是一门伪科学。
【主持人】其实，我们去研究探索科学未知领域是无可厚非的，但如果你把
一些骗人的东西披上科学的外衣，骗他们说这是科学，然后用来招摇撞骗这就不
对了。
【方舟子】既然说是为一门科学，就必须遵循科学的方法，要有科学的态度，
科学的精神，这门学科才有可能成立，当然那些资料、数据必须是真实可靠的，
而不是以讹传讹，经不起推敲的东西。
【主持人】现在我们在网上或者是普通大众接触到的，更多是关于这些神秘
现象，人体未解之谜的信息，但是很少接触到用科学的方法来解释，来揭露这些
现象，这是不是这些骗术能够大行其道的原因？
【方舟子】这些骗子之所以能够大行其道，利用的是普通的公众缺乏科学的
素养，没有识别真伪科学的能力，跟我们传统上就没有科学的传统是有关系的。
科学是从国外传过来的，传到中国的历史也就一百多年。虽然我们在提倡要热爱
科学，相信科学，但是对多数人来说只是一个名词而已，绝大部分的人都没有科
学的素养。有这样一个调查，中国公众当中有科学素养的比例是百分之三点几。
【主持人】这么低？
【方舟子】我觉得还偏高了。那是一个问卷调查，可能有一些就混过去了，
实际上比例比这个还要低。这就说明只要有一个东西披上科学的外衣，自称是人
体科学、超科学，就很容易糊弄人，因为很多人都知道科学是好东西，但是不知
道科学究竟是什么东西，所以就很容易受骗上当。只要一扯上科学未解之谜，科
学探索，最新的科学，很多就容易受骗上当，这是很重要的一个原因。再加上跟
中国传统文化当中的一些糟粕相结合，打着传统文化的旗号，这个就迎合了很多
人，这种朴素的民族感情马上就被调动起来，然后马上就信了。在中国这些江湖
骗子都喜欢打着气功这个招牌，因为我们从小读武侠小说，看电视，对传统的气
功、武功是非常神往的，觉得是很了不起的，觉得这个是中国很值得骄傲的传统
文化的一部分。
我不是说气功都是骗人的，如果气功自己练一练，作为修身养性的方法，作
为一种自我暗示，让精神放松，然后打打坐、闭眼养养神，对身体会有一些好处，
甚至对某一些慢性疾病也会有一些缓解的作用。但是要说练出“超能力”，能够
给你发功治病，或者能够包治百病，我觉得都完全是不可信的。有些人就分不清
这个界限，有一些人练气功以后好像身体确实不错，精神不错，然后就联想是不
是练气功以后就能够发功，就能够有超能力。所以利用了一般人没有很严谨的思
维，一方面打着科学的旗号，另外一方面打着传统的旗号，再加上去跟的权
力，跟明星相结合，就很容易骗人。话说回来，我觉得跟八九十年代的时候相比
现在还是进步了，主要表现在几方面，在八九十年代的时候是全民都信。
【主持人】没有人去怀疑？
【方舟子】几乎没有人怀疑，怀疑的那些人被人骂得半死，所以那时候你随
便一出去到处都在练气功。现在信的人就少了，你看王林这事一出来网上一片嘲
笑的声音，在二三十年前不是，一片崇拜的声音，所以这是一个进步。另外一个，
在二三十年前有很多级别很高的官员信这个，现在还有官员信，但是基本上都是
地方的官员，我看了一下跟王林合影的官员，最高的就是部长，现在已经
下马了，还有一个江西省的政协副主席，也已经被抓起来了，两个被判死缓的，
所以他们找“”保佑都没有保佑住。
我今天看到了《人民日报》发了一篇评论，说到官员迷信王林这个事。写得
很好，虽然还是有人信，但是至少现在有人批了，连党报也在批了。所以跟二三
十年前媒体都在吹捧这些“”不一样了，我觉得这也是一个进步。还有一个
进步就是在二三十年前很多科学家都研究，科学院、研究所、高校也都在研究，
现在个别的所谓的教授也在研究，但是已经是非常少了，而且经常被人嘲笑。所
以我觉得二三十年来毕竟是进步了，整个社会在这方面对所谓的特异功能、所谓
的气功的认识是有很大进步的。
【主持人】随着我们国民科学素养的提高，还有科学教育的普及，不管是在
社会层面上，媒体层面上还是学术层面上，大家都对这个问题都有了更深刻的认
识，就不会像以前那么容易上当受骗了？
【方舟子】当然，现在骗人的东西还有很多，现在的骗术还需要更高明一点。
但是话说回来,还是有很多人信的，现在信的人少了，还是有地方官的人信，
普通的公众可能信没有那么多，但还是有这些明星在信，这些商人、企业家在信。
所以我觉得为什么针对这种现象还是要揭露，就是因为它还是有市场的，而且这
个市场还是蛮大的，特别是有些地方官员、明星、企业家在吹捧，还是能够造成
相当大的影响，这就是我们为什么要揭露他的原因。
【主持人】我们还需要进一步做努力。
【方舟子】对。
【主持人】感谢方老师今天来到凯风网。精彩无限，尽在凯风，下期节目再
见。(SciFans.Net)
