“方舟子和他的网友们”第53期：聊冰桶挑战
（最近，“呼吁公众**************ALS(肌萎缩侧索硬化症)的"冰桶挑战"风行网络。先在
全美科技大佬、职业运动员中风靡，后迅速刮至中国，却被疑为炒作大于公益。
2014年8月28日下午15:00-16:00，腾讯微博微专栏“方舟子和他的网友们”第53
期，方舟子邀请无产有梦黄药师 聊冰桶挑战。）
海阔天空 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#无产有梦黄药师
(@wuchanyoumeng)对陈光标最近的泡冰视频两位老师有何评价，陈光标真的可以
在零下20度水温下呆那么久吗
无产有梦黄药师 : 陈光标一心追求眼球效应，炒作过犹不及。他从殡仪馆弄来
的大冰块“腰间盘碎大石”挑战视频，仿佛去肉联厂见工的视频。如果真的零下
20度，他肯定可以呆那么久，但是不是活的就不知道了。
职涯小王子 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#刘老师，从广告传播角度
谈谈这个冰桶挑战的价值和意义吧
无产有梦黄药师 : 这是一个很有“黏性”的创意。简单、惊奇、易模仿、激发
情绪和行动，也很有互联网精神。它洞察了网友的内心，告诉网友们公益的形式
不一定是沉闷，其实娱乐的同时也可以做公益，从传播的角度是成功的，可以启
发其他更需要公众**************的罕见病症思考如何引发社会**************。
陆金虎 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#浇冰水会不会落下病根呢？
方舟子 : 头上浇冰水会引发人体的潜水反射本能，出现心跳过缓，有的人可能
因此被诱发心脏病发作。新西兰已发生过有人完成冰桶挑战后因心搏骤停死了。
幻化 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#我不认为是炒作，虽然有大众娱
乐的成份。一个人找仨，不是甚难事，再说又不强迫，可捐，可挑战，亦可挑战
加捐，至于范围在大佬及知名人士间展开，不奇怪:因为他（她）们更有能力拿
出一百美元且更有能力找三个能合出一百美元的朋友
无产有梦黄药师 : 可以说有的明星和名人是炒作，比如陈光标的“大腿碎大
冰”，全身肉联厂的“装修”范儿，也有的人是真心想助人。
宅界语录_ : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#冰桶挑战和节约水源起了冲
突呢！发起这个游戏的人就不觉得浪费水么？
方舟子 : 确实是浪费了一桶干净水，很不环保的，除非像陈光标那样，让员工
喝他的洗澡水。
夜也觞 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#我就不明白了为什么ALS在美国
是一个慈善事业，在国内却变样了，中国商人就这么奸诈还是国人的疑心过重呢？
无产有梦黄药师 : 中国有些科技大佬和明星，不仅喜欢山寨，更喜欢“出奇制
胜”，因为目的是让别人**************他或者他的企业，而不是**************als.
L**************** : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#方舟子(@fangzhouzi) 老师觉得
此次冰桶挑战是否借机宣传自己的知名度，还是？
方舟子 : 有些人是真心要做点慈善，有些人只是玩一玩，当然还有些人是乘机
炒作自己或公司产品，他们不是要让人**************ALS，而是要让人**************自己。
不惑 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#兩位老师，**************渐冻人而发起的
＂冰桶挑战＂，到了中国为什么很快就变味为打着＂慈善＂旗号的名人狂欢?
无产有梦黄药师 : 因为“慈善”旗号容易让他们有很多炒作自我的“防火墙”。
不惑 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#＂冰桶挑战＂之风刮到中国，为
什么很快就变味了，像陈光标泡冰视频，明显的作秀 娱乐，围观者为什么还为
他叫好?
无产有梦黄药师 : 那些围观低劣作秀依然叫好的人也不是ALS最核心要沟通的人。
Jonny : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#外国人用得好好的东西为什么来
到中国就变味。“冰桶挑战”发起者为了让人ALS患者肌肉僵硬的感受，并为这
些患者捐款。到了中国变成“谁更耐寒”，两位认为这是为什么呢？
无产有梦黄药师 : 不仅是“谁更耐寒”，有些人更是比“谁更难堪”，谁更多
人围观，这是参与者抱着什么目的来参与，不是帮别人，而是帮自己拉眼球。
海阔天空 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#无产有梦黄药师
(@wuchanyoumeng)对陈光标最近的泡冰视频两位老师有何评价，陈光标真的可以
在零下20度水温下呆那么久吗
无产有梦黄药师 : 他肯定可以呆那么久，是不是活的就不知道了。
大象为什么不长毛 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#我对陈光标如何在
这么低温的环境下生存20多分钟很有兴趣，障眼法吗？
方舟子 : 有很多方法可以造假。例如使用假冰，使用温水，在里偷藏发热
暖贴等等。有个号称创下泡冰时间世界纪录的中国人就被揭露过在里偷藏发
热暖贴。你在视频里看到的，不一定是真实发生的。
干将莫邪 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#两位老师，请问冰桶挑战这
种打着慈善旗号、却肆意浪费水资源的行为，真的风靡了全世界吗？对于罕见病，
除了吸引媒体和公众的**************，有没有其它的渠道能够得到有效的帮助呢？
无产有梦黄药师 : 在传播上来讲，首先得引起**************，才可能激发行动。
广上 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#两位老师好，依小人看，只要对
帮助更多需要帮助的人有好处，即使是炒作，也是无可指责的，我们都有理由支
持。请问两位老师，您们看我说得对吗？
方舟子 : 是的，但是不靠炒作也能帮助别人，不是更好吗？另外，用造假的方
式炒作，就该谴责。
广上 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#两位老师好，依小人看，只要对
帮助更多需要帮助的人有好处，即使是炒作，也是无可指责的，我们都有理由支
持。请问两位老师，您们看我说得对吗？
无产有梦黄药师 : 如果他的核心目的是炒作自己，那该指责还是得指责。
L**************** : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#无产有梦黄药师(@wuchanyoumeng)
冰桶挑战，你怎样看待那些明星或艺人，还有其他，因为正真的渐冻人，并非就
是冰桶挑战那样可以忍受那种冰块浇到头上的那样……
无产有梦黄药师 : 有时候明星的行为取决与经纪人和经纪公司，他们也不一定
是本意。我之所以接受了冰桶挑战，是因为看过很多渐冻人家庭的视频，我想亲
身感受瞬间寒冷又慢慢恢复知觉的过程，愿意让一些朋友也来关心als，但我没
有叫人围观，自己感受就好。
干将莫邪 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#两位老师，请问冰桶挑战这
种打着慈善旗号、却肆意浪费水资源的行为，真的风靡了全世界吗？对于罕见病，
除了吸引媒体和公众的**************，有没有其它的渠道能够得到有效的帮助呢？
方舟子 : 真的是像病毒一样风靡全世界了。让罕见病引起**************的最有效方法是
让某个名人也得这种病。ALS就有个大名人得了，那就是著名物理学家霍金，所
以其实不需要靠这种方式来引起**************，借口而已。罕见病因为患病人数少，药厂
没有兴趣研发药物，所以应该主要是由政府资助研发。
宅界语录_ : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#冰桶挑战和节约水源起了冲
突呢！发起这个游戏的人就不觉得浪费水么？
无产有梦黄药师 : 节约水源可以和很多事情起冲突，洗菜、洗澡、洗衣服都可
能浪费水，冰桶挑战被大家质疑的关键不是和节约水有根本矛盾。
海阔天空 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#无产有梦黄药师
(@wuchanyoumeng)对陈光标最近的泡冰视频两位老师有何评价，陈光标真的可以
在零下20度水温下呆那么久吗
方舟子 : 陈光标在零上20度的水呆那么久还差不多。水在零度就结冰了，所以
世界上不存在零下20度的水。自来水能达到的最低水温是零度，一般人如果没有
受过训练，在零度的冰水中呆几分钟就会昏迷。
馬大哈 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#无产有梦黄药师
(@wuchanyoumeng) 怎样看冰桶挑战这样的广告手法？看它所引起的效应，在传
递信息和宣传上算是挺成功的吧？
无产有梦黄药师 : 如果发起人和als的目的是为了让大家**************als，那么是成功
的。如果目的是让大家行动起来捐款，目前还未知是否成功。
姚潜 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#方舟子，你觉得什么叫炒作？你
俩现在这样借题发挥的行为不是炒作？
无产有梦黄药师 : 嗯，你进来提问也是在帮我们炒作，谢谢你。
清化论坛 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#凡是吸引眼球的事件，标哥
总能及时的出现。他的洞察力是怎样练成的?
无产有梦黄药师 : 没有吸引眼球的事件，想炒作的人自己也会创造“眼球”出
来，有条件的时候他更不能放过了。
夜难眠 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#所谓**************渐凍人全球娱乐，请
问方先生这种疾病的严重性和普遍性值得如此**************吗？和其他疾病比较是否该更
受到如此特殊**************？
方舟子 : 这种疾病很严重，但不普遍，否则也不会被称为罕见病。因为霍金得
了这种病，其实一般人都知道它，还有其他罕见病和常见病更值得**************。有的国
家把冰桶挑战改成了给癌症基金会捐款，那与大多数人的关系更密切。
微而博之 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战# 号称“中国首善”的陈光标
这次着实炒作了一次，那种玩命喜剧的挑战 --垃圾桶当冰桶，玩胸口碎大冰等，
为什么这样的慈善行动会在中国变味?
方舟子 : 什么样的慈善行动让陈光标一玩就变味。陈光标其实不是搞慈善，而
是变相打广告，捐的钱是广告费用。这种观念在中国很普遍，比如以前的王老吉
就拼命宣传捐了一个亿，那就是广告费。
秋野之南 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#零下二十度是可能的，因为
温度计插在冰块间而非水里。
方舟子 : 要把温度计插入冰心冻住，才能测出零下温度。只要温度计周围有水，
温度就不会低于零度。
FSADAM : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#像陈光标这种借冰桶挑战而进
行炒作的行为，总觉得有点变味，有点过了。这种行为是不是对渐冻病人不够尊
重呢？
无产有梦黄药师 : 是。耗费大量时间成本，人力成本，从殡仪馆拖来大冰块，
还要一堆人纪录，甚至搞了第二次，对帮他干这些苦力活的弟兄们的时间也太不
尊重了。
红色后代 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#冰水混合物在什么情况下会
有-15摄氏度？这是什么冰？
方舟子 : 在往水里加很多很多盐的情况下，冰水混合物可以达到零下15度，否
则加再多的冰也不行。
夜难眠 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#所谓**************渐凍人全球娱乐，请
问方先生这种疾病的严重性和普遍性值得如此**************吗？和其他疾病比较是否该更
受到如此特殊**************？
无产有梦黄药师 : 我认为冰桶挑战的传播上的意义在于启发公益机构和政府去
深思如何激发公众热情参与某些更需要**************的罕见病症，为什么没有像冰桶这样
全球**************？
李芳 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#方老师有没有打算，科普一下ALS？
无产有梦黄药师 : 现在方老师就是在科普了。
马文举 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#请问两位老师，这个“冰桶挑
战”是慈善活动还是什么呢？谢谢！
无产有梦黄药师 : 是一个被某些别有用心的人“玩坏了”的全球慈善活动。
阿毛 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战# 更像是追风逐流,什么时候中国
有个潮流,得到人家认同了,才有点品位
无产有梦黄药师 : 麻将有这个威望。
Emily元元 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#方舟子(@fangzhouzi) 你们
的觉得这个活动有意义么？冰桶挑战能证明什么哦
方舟子 : 这个本来是美国名人圈里以慈善的名义互相玩的游戏，带玩笑性质的，
证明不了什么。那些名人又不差那100美元。
之间 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#算了别说了，好多事都说不清了，
何必呢？越说越乱，安静是美德
无产有梦黄药师 : 那你进来说啥？
ltc : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#两位老师好，那些借慈善名义宣传
自己的企业家、娱乐明星，不知道在宣传自己的同时，其行为客观上对慈善事业
有多大贡献，对这种这种行为是应该批评，还是只看其实际效果好坏，不看动机？
无产有梦黄药师 : 如果是真金白银，真的付诸行动去帮助弱势群体或者实施公
益行为，即使出名也是无法回避的事情，但如果你去参与某些公益活动，最终都
归结为个人谋利或商业目的，那谁都可以批评他，不管他多出名。
芳 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#方老师有没有打算，科普一下ALS？
方舟子 : ALS已经这么热了，不需要我科普了吧？我可以从这个冰桶挑战科普点
别的。
夜难眠 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#方老师您认为以这样一种近乎
娱乐方式来**************社会某种弱势群体，这种做法是否妥当，效果是否明显呢？我觉
得会让受助者心理有被歧视的感觉！您是否这样认为？
无产有梦黄药师 : 如果大家看过真正的渐冻症患者，身体某些部分随着时间逐
渐失去知觉，再看看某些打着公益幌子去“娱乐至死”，受助者心里当然不好受，
当然，当看到有的人搞“深冷速冻”，我很歧视他的智商。
之间 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#宁愿把钱冻成冰来参加表演，竟
然有人不冰桶，反而用火再去烧冰，越来越精彩了
方舟子 : 为了吸引眼球，玩的方式会演变得越来越勇猛。到后来会不会干脆来
个开水桶浇头？陈光标可以考虑一下。
不惑 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#两位老师，冰桶挑战的参与者，
有多少是真正＂关心＂渐冻人的?他们有没有为ALS捐款?
方舟子 : 理论上，接受挑战的人就不必捐款了。
东樱生物化妆品OEM : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#感觉大家都没怎么
关心渐冻人~反而是在关心玩冰桶的明星们~ 什么时候方老师发起一下“关爱登
革热病人，沸桶挑战”，这才够劲。两位老师 你们怎么看？
无产有梦黄药师 : 还有人说发起关心糖尿病人的“尿桶挑战”呢，你说怎么看？
北川往事 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#方舟子(@fangzhouzi) 广东
计生委巡视员点你名接受冰桶挑战你为什么不接受。舍不得钱哇？
方舟子 : 舍不得钱才会接受挑战，游戏的规则是要么捐钱要么冰水浇头。但此
风刚传到中国时我就说了这是山寨版的炒作，不环保不健康，所以我不会去凑这
个热闹的。何况这原本是朋友间的相互玩笑，那个巡视员又不是我的朋友，有什
么资格来挑战我。
张冰 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#有不少中国明星参与这个活动，
但到底给中国的渐冻人带来了多大帮助？前两天有媒体采访中国的渐冻人患者，
居然都没听说过这个冰桶挑战活动~~这是怎么回事？
无产有梦黄药师 : 冰桶挑战主要就是让不了解的人来了解和**************，而als的患者
起床、行动、看电视都困难，他们不是活动的主要参与者和分享者，而是受益者。
当然，国外有一个als患者参与了冰桶挑战，你可以找来看看。
释誅心 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#总之，用娱乐的方式来对待严
肃的问题就是不对！什么东西到了中国都要变味！何炸麻院士说的对，你不幸出
生在中国，就得看无知的中国人拿着你娱乐。
无产有梦黄药师 : “总之，用娱乐的方式来对待严肃的问题就是不对！”你这
句话不对。可以让公益有娱乐精神，因为公益不一定要严肃和沉重。
不惑 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#两位老师，冰桶挑战的参与者，
有多少是真正＂关心＂渐冻人的?他们有没有为ALS捐款?
无产有梦黄药师 : 我有一个朋友，我点名她接受冰桶挑战，结果她告诉我她为
als捐了200美元，还给了付款链接我看。(SciFans.Net)
